"dobra" zmiana nazw ulic

[lukasn26]

U nas też zmieniają nazwy ulic np. Planu 6-cio letniego, co jest absurdem bo to jest długa ulica. I teraz ci wszyscy ludzie muszą wszystko zmieniać (dowody etc.) bo komuś się zachciało zmienić nazwę ulicy. I jestem ciekaw kto zapłaci za zmianę napisów na elewacjach budynków. /endofftopic

[MMM116]

Jak to kto ? Podatnicy :/

[rolpho]

W istocie, to jest chore :/

Też mi wstyd za takie "akcje" :/, i żeby było śmieszniej są one (poza kosztami, problemami przy zmianach etc.) często wręcz groteskowe.

Rozumiem, że można zmienić nazwy na cześć jakichś wrednych istot czy zwykłych morderców (obawiam się, że wtedy trzebaby z połowę ulic od razu zmienić ;[ ) - obojętnie pod jakim logiem politycznym/religijnym/korporacyjnym... robili "kariery".

Niezła "beka" - zmieniać ulicę Gagarina, czy choćby Gierka - poczytawszy sobie o tym z kilku źródeł/spotkanych ludzi (w tym fizyka jądrowego, który się kształcił za jego czasów) - można dojść łatwo do wniosku - na podstawie samych fizycznych obiektów, które pozostały po tamtym czasie - że Gierek był póki co np. jedynym quasi-dyktatorem od czasów II wojny, który uniezależniał energetycznie swój kraj. Do tego, choćby tak daleko idące abstrakcyjne sprawy jak wynalezienie Blue-Ray ("klasyka" - przez polskich naukowców, sprzedane glob-korpo za pewnie symboliczne parę baniek) ma korzenie również w tamtym czasie, gdyż prowadzono sekretne (przed Rosjanami) eksperymenty z m.in. syntezą jądrową (do tego potrzebne były m.in. konkretne lasery)... w końcu zaczęli ginąć ludzie (główny "mózg" jądrowych zabaw - prf. Kaliski zginął w wypadku drogowym - "mini-Smoleńsk"? ;] )... itd...
Ironicznym, i dobrze pokazującym charakter działania Gierka jest, że wpisał on w końcu do konstytucji (i tak konstytucja PRL była niewiele warta), że Polska jest wiernym przyjacielem związku radzieckiego (czego śmieszni Polacy -lubujący się wszak w symbolach - nie mogą mu zapomnieć), jednocześnie budując... alternatywę dla słynnego rurociągu "Przyjaźń"

Możnaby tak pisać godzinami.

Jedynie rzec chciałem, że to wszystko można rozbić o kant d... Każda władza polityczna to jest zwykła ściema, która za pomocą kreowanej społeczeństwu iluzji, żywi się obficie wyciskanymi z tego społeczeństwa sokami. Dziś jasnym jest, że coraz jawniej soki te wyciska korpo-banksterka, a te wszystkie polityczne zabawne twory pracują na etacie dla tychże, a i budżety korpo już dawno przewyższają budżety narodowe, więc - kto tu "rządzi" tak naprawdę?

Do tego - refleksja już na sam koniec - geopolityka rządzi się swoimi prawami. Tam naprawdę marginalne znaczenie mają jakiekolwiek przekonania, przynależności, religie, itd...

Jakieś "ciemne siły" jednocześnie podpalają np. Bliski Wschód, organizują jakiś islamistyczny front, "kryzys" migracyjny, jednocześnie tu i ówdzie wspierając ruchy nacjonalistyczne, jakąś ultra-prawicę, by w tym samym czasie wspierać gdzieś komunistyczną partyzantkę, dbając o rynek kokainy... itd. itp... Podobnie Putin - w Polsce wspiera prawicę, a w jakiejś Grecji - lewicę, itd... to nie jest jakieś specjalnie wyjątkowe. To jest po prostu brutalne i prymitywne -patrząc z perspektywy "normalnego" człowieka, który nie widzi powodu, by wyrywać komuś serce, tylko dlatego, że mówi w nieco innym języku, lub że na jego domu na kijku powiewa szmatka z innymi kolorkami niż tutaj.

Wystarczy spojrzeć nawet na tą "prostą" wersję historii - każdy okupant wchodząc na dany teren zawsze wykorzystywał lokalne waśnie etniczne/religijne/jakiekolwiek. To samo odbywa się dzisiaj, tylko technologia i "era (dez)informacji" poszły mocno do przodu. Odwieczna zasada "dziel i rządź" - niestety jest wciąż aktualna.

Dlatego uważam, że dopóki ludzie będą wierzyć, że ten iluzoryczny świat bijący w nasze zmysły z wszelkich mass-mediów jest prawdziwy, dopóty będą niewolnikami.

Obawiam się, że akurat tutaj jest dość prosty plan, że tzw. NATO chce robić m.in. w Polsce jakąś quasi-woję z Rosją, a być może w tej całej politycznej babraninie chodzi przede wszystkim o wciśnięcie społeczeństwa pod nową korpodyktaturę za pomocą "umów międzynarodowych" - obecnie TTIP i CETA (wcześniej ACTA) - przecież nikt w tych wszystkich krajach nie będzie robił cyrków z jakimiś zmianami konstytucji itp. - za dużo stresu i babraniny - przecież można wszystko załatwić jedną globalną "umową".
Przy okazji to coś, co stoi m.in. za NATO chce pewnie przekabacić w końcu Rosję na "swoją" stronę, a Putin teraz tymi różnymi operacjami i prowokacjami po prostu podbija cenę. Wystarczy spojrzeć na potencjał militarny zgromadzony na tej planecie, że obecnie największym zmilitaryzowanym teatrem działań wojennych jest... Morze Południowo-Chińskie i okolice. Reszta świata to przy tym gołąbki pokoju. Do tego dochodzą różne geopolityczne teorie (a raczej spisane historycznie działania, ubrane w teorię) o rimlandach, inlandach etc... aż szkoda strzępić języka, bo możnaby tak do "końca świata".

PS. a dla wielbicieli lokalnej polityki - POPiSLDPSLUWAWSNowoczesna... to z grubsza jedna partia. Wystarczy spojrzeć na wprowadzane ustawy i wyniki głosowania... hmm, czy nazwa "ustawa" pochodzi może od przymiotnika "ustawiona" ?? Można się o tym przekonać wpadając wieczorem do sejmowego baru

Dobra, koniec, kurcze, ale offtop wyszedł, sorki ;]

[elot360]

Oh nie, teraz musisz ostrzec samego siebie za offtop

[kafar]

Putin wspiera prawicę w Polsce? Kogo niby?

[rolpho]

Kórvin? Jakiś "ruch narodowy" (tak samo podatny na odpowiednią manipulację)? - zobacz, co sądzą o Putinie

PS. We Włoszech CIA zrobiła "operację Gladio" - też ciekawa lekcja "historii", jak to się odbywa - czyli liczy się cel (np. destabilizacja czegośtam, by podtrzymać status quo) - a to, czy jest to osiągane tzw. lewicą/prawicą/fanatykami religijnymi/cyklistami czy wszystkimi na raz (!) to ma naprawdę marginalne znaczenie.

PS. Nie miałeś chyba na myśli np. etatystycznej partii Prawo i Socjalizm - to ironia oczywiście, podobnie jak nie identyfikuję się z żadną "partią" - wystarczy spojrzeć na liczby: w Polsce każda partia do tej pory zwiększa wydatki = socjalizm (czy jak nazwać zabieranie/zadłużanie coraz większej ilości pieniędzy społeczeństwa, by samemu wydzielać z tego część spowrotem w postaci wydatków). Nie miałeś też pewnie na myśli partii NowoczesnaPO, która prezentuje dokładnie to samo jeśli chodzi o gospodarkę (+lubi sprzedawać wszystko za symboliczną złotówkę, by zasilić budżet )

PS. "wspiera" nie mam na myśli, że tu przyjedzie i poklepie się z tym i owym po ramieniu, albo doda go jako ziomka na swoim profilu na VK etc. . Popatrz na Syrię - tam się dzieją podobne rzeczy, tylko "kontrast" jest tak podkręcony przez działania wojenne (których i tak większość ludzi na świecie nie rozumie), że widać to wyraźniej. Każdy gra tam jakąś swoją grę... a oczywiście koszty tego ponoszą "Syryjczycy" (swoją drogą - jedno z najbardziej eklektycznych wyznaniowo i wykształconych społeczeństw Bliskiego Wschodu, i nawet nie stanowią 20% tych tzw. współczesnych "uchodźców")

Jeszcze lepszy przykład - Kongo - podzielony kraj, w którym od pokoleń toczy się wojna domowa, która pochłonęła na pewno więcej istnień niż Polska w całym XX wieku... - obecni są tam wszyscy - amerykańskie korporacje, chińscy fabrykanci, rosyjscy najemnicy, i wszelcy kombinatorzy z całego świata - efekt: tanie smartfony, które możemy fajnie sobie wymieniać wraz z nowymi kontraktami zrobione w chińskich fabrykach z metali rzadkich z Konga, koszt ponosi kongijskie społeczeństwo. Żadne polityczne/systemowe/religijne atrakcje tamże nie mają większego znaczenia.

[kafar]

Co do ostatniego przykładu to skojarzyło mi się takie powiedzenie, że w socjalizmie jest wyzysk człowieka przez człowieka, a w kapitalizmie - zupełnie odwrotnie.

Co do finansowania kogoś w Polsce przez Putina - w sumie to nawet mi trudno powiedzieć, bo on może finansować każdego, kogo byśmy się nawet nie domyślili. Ruch Narodowy i inne nacjololo jest żenujące i wątpię żeby ktokolwiek chciał im pomagać bo się tylko ośmieszają - idealnie pokazuje to hasło "bij tramwaj bo czerwony", kiedy 2 albo 3 lata temu na marszu 11-go listopada wyrywali kostkę z chodnika czy łamali drzewka - rozumu i godności człowieka w tym za nic.

Co do Korwina - trudno powiedzieć. Jest to możliwe, ale nie prędko bym w to uwierzył. Prędzej bym uwierzył w to że Putin stoi z Tuskiem za katastrofą smoleńską (albo zamachem, kto wie) Bo, jeśli JKM miałby być finansowany przez Putina, to kto finansował te 16 lat temu Janowskiego (albo kto go zniszczył)? Poziom moim zdaniem podobny, tylko ten drugi miał większą siłę przebicia bo był w rządzie i poruszał ważne kwestie gospodarcze, a nie społeczne jak pedofilia czy niepełnosprawni (co przez porąbaną gadkę Korwina ludzie odbierają za faszyzm i słusznie, bo nie potrafi mówić)

PiS to socjaliści, oczywiście że tak. Obecnie to w sejmie nie ma stricte prawicowej partii, wszystkie są z jednego wora, poza Kukizem który jest w tym worku szklanką z koglem-moglem.

O, finansować to ktoś finansował Petru, a teraz chce go chyba zniszczyć, wystawiając pana Rysia na pośmiewisko - kto ma fb ten pewnie mógł widzieć wpadkę z 225 rocznicą konstytucji

[Anton]

kafar: pytanie nie jest w tym, kogo finansuje Putin, tylko w tym, kto finansuje Putina. I cały ten burdel jaki mamy.
Ostatnio oglądałem rozmowę "Pawła Gubariewa" (jeden z liderów Noworosji) z Kołomojskim-Frotmanem (słynny ukraiński oligarcha, właściciel banku PrivatBank) przez Skajpa - prankerzy przebrali osobę pod Gubariewa, włączyli rozmowę i było słychać bardzo dużo ciekawych rzeczy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ihor_Ko%C5%82omojski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pawie%C5%82_Gubariew
A tutaj jest ten wywiad (po rosyjsku):
https://www.youtube.com/watch?v=sBvDgNbFXII

W dwóch słowach - Kołomojski proponuje "Gubariewowi" pomoc finansową i paliwo. W walce o Noworosję (podkreślam). Przed tym aktywnie sponsorował banderowców Prawego Sektora. Niespodziewanie.

I zakład ROSHEN-u w Lipiecku nadal działa i sprzedaje cukierki. Nikomu z grona Putina czy Walcmana-Poroszenki - który jest współwłaścicielem zakładu - to nie przeszkadza, mimo że jest wojna. Również niespodziewanie. Czy wrogie kraje pozwalają sobie na takie stosunki? Mamy powód, aby się zastanowić... Kto wywołuje te wojny, i po co?

Ja jako Rosjanin nie mam nic do suwerenności Ukrainy. Ale uważam nas za jeden naród ze wspólną historią (Kijów pierwszą stolicą Rosji - a odróżnienia językowe nie są większe niż w j. polskim i gwarze śląskiej), i chcę widzieć w Ukrainę przyjaznym krajem. Najbardziej idealnie by było połączyć 3 kraje (+Białoruś) i podzielić funkcje stolicy pomiędzy Kijowem (siedziba prezydenta i rządu), Moskwą (centrum finansowe, "Dolina Krzemowa") i Mińskiem (przemysł). Takie rozwiązanie istnienia państwowości narodu Rusów uważam za najlepszy. Ale tego się nie doczekamy, przynajmniej w naszym pokoleniu.

PS. Mogę dodać, że ojciec Poroszenki pan Alieksiej Iwanowicz był członkiem KPZR-u, do roku 1983, później aresztowany, nie ma to jak za korupcję.

---

W sumie nie miałbym nic przeciwko tej "rozkomunizacji" ulic. Gdyby nie nosiła ona antyrosyjskie podteksty. No i nie poruszano Gagarina - który nie był partyjniakiem, tylko lotnikiem i pierwszym człowiekiem w kosmosie (swoją drogą nie wiedziałem nawet, że ulice o jego imieniu są w Polskich miastach - a jedna to nawet blisko hotelu, w którym mieszkałem. Spacerowałem po niej długo. )

Jakoś ponad 20 lat nikomu te nazwy nie przeszkadzały... A tutaj nagle się okazuje, że nie pasują. I podobnie jest również na Ukrainie.

A zwykłych ludzi nie obwiniam, bo było by za co.
A do tego:
"Twój brat nie zawsze ma rację, lecz zawsze jest Twoim bratem..."

Taki tam offtopik.

[elot360]

Jak ze spotkania forumowego zrobić kącik polityczny

[Anton]

To pójdziemy na browara i pogadamy o polityce.

http://vk.com/photo184681005_368220294 -> ja stawiam.